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February 11, 2008

池田信夫blogのコメント削除問題

池田信夫blog管理人:池田信夫さんによるコメント削除について

前提として、コメント削除の権限はブログ管理人とブログサービス運営側にあります。
コメントの削除権は、当然の権利として管理人は持っています。 削除は自由です。
ただし、その削除が理不尽だと感じた場合、コメント者が声を上げる自由もあります。
私は池田信夫blogにコメントしたことはないので、削除されたことはございません。(2008/02/11 4:30現在)
前提おわり。

gooIDとはてなIDの違い

いわずもがなだけど (ikedanobuo) 2008-02-06 11:05:28

「はてなにもIDがあるんだから、gooIDとどこが違うのか」という、お子様からのコメントが複数あったので、一応、答えておきます。

gooIDは私が管理できるけど、はてなのIDはできないだろ。それとも、はてなのIDも被害者に削除させてくれるのかね。

gooIDについて - 池田信夫 blog(ikedanobuoさんのコメント)

  • 池田信夫blogのコメント欄はgooIDでのログインが必須
  • 以前は承認制だったが、現在はgooID制
  • gooにログインしてコメント入力する際、名前欄は空白の状態(gooブログの仕様)
  • 名前欄は任意入力なので、gooID以外も記入できる(未入力の場合、Unknownとなる)
  • 池田信夫blogではローカルルールとして、gooIDと同じ文字列を名前欄に記入しなくてはならない(後にこのローカルルール「gooID記入の必須条件」は取り消された)
  • 冒頭の引用文の発言者は "ikedanobuo" と表示されているが、それが本当に池田信夫さんのご発言かどうか?
  • それは池田信夫blogの管理人:池田信夫さんにしか分からない(読者は確認できない)
  • しかし、"ikedanobuo" 名義のコメントが削除されず残っているのは、管理人:池田信夫さんが承認しているということ
  • と考えると、コメント欄のikedanobuoさんは池田信夫blogの管理人:池田信夫さんご自身である可能性が高い
  • ようやくここで、コメント欄のikedanobuoさん≒池田信夫blogの管理人さんが近似値で結びつく(イコールではない)

ここまで列挙しても、読者にとっては管理人とコメント者がイコールにならないんですね、結局。

この仕様を悪用すると、

gooブログではログインしていようとも、コメント投稿者の名前やURI欄には任意の文字列が入力可能なため、ログイン情報(gooID)を把握できるブログ管理者以外には成りすましを把握することができない。

ここで「ブログ管理者が成りすましを確認できるのなら問題がないのでは?」と考えるのは、ちょっと甘い。

ブログ管理者が、自分の意見が多数派であることを装うために、名前を偽って大量に賛同の意を伝えるコメントを投稿することが可能なのだ。
gooIDとはてなID、信用度が高いのは、はてなID - ekken

gooブログのコメント欄はgooIDが表示されないので、gooID必須の有無に関係なく、管理人による自作自演がやり放題なのです。

以上、gooブログのダメな仕様でした。

はてなダイアリーは、コメント者のはてなIDが表示されます。(はてなユーザがログインしてコメント投稿した場合)


さて、ここから本題。

池田信夫さんは他者のコメントを何度か削除なさっておられるようです。

mohnoさんの事例

自分の件が片付いたら、荒木氏の件についても言及しようと思っていたら、コメント削除&ID受付停止を食らってしまいました。

池田信夫氏の事実誤認について - あらきけいすけの雑記帳(mohnoさんのコメント)

mohnoさんがコメント削除および投稿禁止されてしまったそうです。

実は津田さんにお会いする直前に池田信夫氏のブログのエントリにコメントを書いたのですが、自宅に戻ってみたら、これらは池田氏によって削除されており、私の gooID によるコメントも禁じられてしまいました。

~ 中略 ~

実は、池田氏にコメントを禁じられたのはこれが2回目です。

~ 中略 ~

今回の件も、先のエントリで「著作権不要論」を明言された池田氏に、自身の主張を自著に当てはめてみられるのか、という単純な話だったのですが、回答が二転三転したあげくに私のコメントを「理解不能」とされ、削除、gooID 受付禁止となったわけです。なお、削除前の内容については、Web 魚拓で確認できます(削除されたのは 2008-02-02 18:35:13 と 2008-02-02 18:36:15 のコメントです)。

IT's my business > 池田信夫 blog からの締め出し【取扱注意】※長文 : ITmedia オルタナティブ・ブログ

mohnoさん=大野元久さん、という認識でよろしいでしょうか?
大野元久さんは2度、コメントを削除されたそうです。

確かに、魚拓に残ったmohnogooさんの書き込み(2008-02-02 18:35:13 と 2008-02-02 18:36:15)の2つが削除されており、その後、池田信夫 blogの当該記事のコメント欄に、

mohnogoo氏へ (ikedanobuo) 2008-02-02 20:43:41

あなたのコメントは(あいかわらず)理解不能なので、IDをコメント禁止にしました。

天羽優子氏の記事についての公開質問状 - 池田信夫 blog(ikedanobuoさんのコメント)

とありました。
コメントを削除してしまったら、それが理解不能かどうか?第三者は確認できません。 池田信夫 blogにコメントする際はWeb魚拓とセットでお願いしまぁ~す♪

上の引用文で、ikedanobuoさんが(あいかわらず)と評されたのは、おそらく2007年6月前半に行われた遣り取りの末に出た下記のご発言から来ているのでしょう。

イエローカード (池田信夫) 2007-06-13 12:32:00

こういう調子で、mohno氏の議論は徹頭徹尾まちがっており、しかも下らない揚げ足取りを何度も繰り返すので、答えるのは時間の無駄です。彼がこれまでの中傷を訂正して謝罪しない限り、今後は彼のコメントやTBはすべて削除します。

著作権がイノベーションを阻害する - 池田信夫 blog(池田信夫さんのコメント)

なお、拙記事では、大野元久さん(mohnoさん,mohnogooさん)のコメントが理解できるか否か?については触れず、引き続きコメント削除の事例を挙げることとします。


Beyondさんの事例

事前承認制じゃなくなったというので、池田信夫 blogに以下のようなコメントをしたところ、「不適切」ということで削除されました。

[悪徳商法?支店]: 池田信夫 blogにコメントしたところ削除されました

悪マニのBeyondさんのコメントも削除されたそうです。

前にコメントで使ったIDはアクセス制限されているようなので、別のIDでコメントしてみました。

[悪徳商法?支店]: 池田信夫blogにコメントしてみた。2回目

魚拓元記事のコメント欄を見比べると、2008-02-05 23:45:49に投稿されたbeyond06さんのコメントが削除されています。

ただし、beyond06さんが悪マニのBeyondさんであるかどうかは不明ですので、似た名前の人(beyond06さん)のコメントが削除された、ということが確認できるのみです。 beyond06さんのgooブログもありませんから。


SSIG R.K.さんの事例

そういえば池田信夫のブログに実名と電話番号を書いてコメントしたが池田信夫に消された。

Twitter / SSIG R.K.: そういえば池田信夫のブログに実名と電話番号を書いてコメ...

魚拓等がないので、本当に消されたか確認できませんけれども、

池田信夫のブログに実名と電話番号=小池陸/070XXXXXXXXを書いてコメントしたら無言でコメント消されました。

~ 中略 ~

それなのにノーコメントで自分へのDis(しかも実名)を消すとかなに考えてんの?

笑えよ / 実名でも匿名でもなんでもいいけど

伏せ字部分(XX~X)は私の加工です。

はてなブックマークで指摘されてますが、コメント欄に個人の(ものと思われる)電話番号が突然書かれていたら私も削除すると思います。 ですので、この件については池田信夫さんのご判断は間違っていないと思うし、このコメント削除をもって「実名)を消すとかなに考えてんの?」といった文句は言えないでしょう。 いや、言ってもいいんだけど、~だから池田信夫さんは実名コメントも消すのだ、といった論証は難しいです。

池田信夫blogでコメント削除されちゃったよー!なんでなんで?という方は他にもいるかもしれませんけど、疲れたので事例は以上です。


イソップ寓話

最後にもう一度、冒頭の引用文を再掲します。

いわずもがなだけど (ikedanobuo) 2008-02-06 11:05:28

「はてなにもIDがあるんだから、gooIDとどこが違うのか」という、お子様からのコメントが複数あったので、一応、答えておきます。

gooIDは私が管理できるけど、はてなのIDはできないだろ。それとも、はてなのIDも被害者に削除させてくれるのかね。

gooIDについて - 池田信夫 blog(ikedanobuoさんのコメント)

  • 池田信夫blog内のコメントは池田信夫さんが削除できる
  • しかし、池田信夫blogの記事に付いたはてなブックマークのコメントは削除できない
  • つまり、コメントを削除されたくないならはてなブックマークを使えば良いワケで、池田信夫さんは暗にはてなの利用を促しておられるのです
  • はてなの悪口を言っておられますが実は、
  • 池田信夫さんは、はてなの味方だったのです!

もし、池田信夫さんが「はてなブックマークのネガコメを減らしたい」とお考えなら、コメント投稿時のgooID必須を止め、承認制も設定せず、反対意見を削除しないことをオススメします。

そうすれば、はてなブックマークぢゃなく、直接ブログのコメント欄に異論・反論が寄せられる頻度が高くなり、はてブのネガコメが少しは減るかもしれません。

以上です。


トラックバック送信先


gooIDについて - 池田信夫 blog はてなブックマーク


参考


gooIDとはてなID、信用度が高いのは、はてなID - ekken はてなブックマーク
池田信夫氏の事実誤認について - あらきけいすけの雑記帳 はてなブックマーク
IT's my business > 池田信夫 blog からの締め出し【取扱注意】※長文 : ITmedia オルタナティブ・ブログ はてなブックマーク
天羽優子氏の記事についての公開質問状 - 池田信夫 blog はてなブックマーク
著作権がイノベーションを阻害する - 池田信夫 blog はてなブックマーク
[悪徳商法?支店]: 池田信夫 blogにコメントしたところ削除されました はてなブックマーク
[悪徳商法?支店]: 池田信夫blogにコメントしてみた。2回目 はてなブックマーク
Twitter / SSIG R.K.: そういえば池田信夫のブログに実名と電話番号を書いてコメ... はてなブックマーク
笑えよ / 実名でも匿名でもなんでもいいけど はてなブックマーク
池田信夫さんへのブックマークコメントがネガネガな理由 - ekken はてなブックマーク


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